Повторное использование дубовых щепок. Технология настаивания самогона на коре и древесине дуба Можно ли использовать дубовые чипсы повторно

Разочаруем вас. Не все так просто. Если следовать инструкции выше, с вероятностью 99% вы получите «плинтусовку» - напиток, носящий такое название в среде самогонщиков из-за его плотного тяжелого вкуса и древесного запаха. К домашнему коньяку он ничего и близкого не имеет.

Чтобы приготовить ароматную и вкусную дубовую настойку на самогоне в домашних условиях, нужно соблюдать технологию настаивания. Она несложная, и делится на несколько этапов. Но обо всем по порядку.

Подготовка дубовой щепы и самогона перед настоем

На первом этапе необходимо подготовить наши ингредиенты к настаиванию: щепу как следует вымочить, а самогон очистить.

Вымачивание щепы нужно, чтобы избавить древесину от избытка дубильных веществ. В небольших количествах они ароматизируют и улучшают напиток, в больших – «задубливают» его.

Щепа бывает разного вида обжига. Чем сильнее обжиг, тем сильнее аромат, передаваемый напитку. Поэтому если хотите получить мягкий вкус и легкий аромат напитка, используйте средний обжиг. Для более насыщенного вкуса и темного цвета подойдет щепа с сильным обжигом.

Вымачивать щепу нужно в течение суток, 4 раза меняя воду с примерно одинаковыми временными интервалами. Но предварительно промываем ее под обычной водой, чтобы смыть пыль и грязь. Меняем воду и начинаем замачивание. Первые 3 раза вымачивание проводим в холодной воде, а в четвертый раз щепу заливаем кипятком и добавляем пищевую соду. (на 40 г щепы - пол чайной ложки.) Даем остыть кипятку, после сливаем воду, промываем палочки и просушиваем их любым удобным способом (на солнце, в духовке, на сковородке). Щепа готова.

Также многое зависит и от самого дистиллята. Во-первых, самогон должен быть чистым, без посторонних примесей. О способах очистки читайте в нашей статье «Как правильно очистить самогон» . Во-вторых, на получение готового напитка влияет вид сырья, из которого получили самогон. К примеру, из сахарного самогона получится коньячный напиток, из фруктового - аналог кальвадоса, а выдерживание зернового дистиллята на щепе даст на выходе виски. Кукурузный самогон вообще даст подобие бурбона. Понятно, что для получения коньячной настойки мы будем использовать сахарный дистиллят.

Рецепт домашнего коньяка из самогона на дубовой щепе

Завершающим этапом идет, собственно, само настаивание. Сразу оговоримся, получить настоящий коньяк или бурбон из самогона на дубовой щепе получить не удастся. Но вот почти неотличимую по вкусу и цвету коньячную настойку - запросто.

Для приготовления коньячной настойки нам понадобится:

• Стеклянная бутыль с плотной пробкой
• Самогон крепостью - 45-50%
• Вымоченная дубовая щепа.

Ингредиенты смешиваем в бутылки, плотно закупориваем ее и убираем в темное место. Сколько настаивать дубовую щепу на самогоне, каждый решает для себя сам. В среднем срок выдержки - 1-3 месяца. Во время выдержки настойку можно пробовать, и только сам изготовитель решает, когда напиток готов к употреблению.

Что касается пропорций, то мнений много. Но в среднем требуется примерно 10 г дубовой щепы на литр самогона. Для достижения коньячного цвета настойку можно подкрасить колером.

При желании вкус настойки можно разнообразить различными специями и добавками. Этим способом можно приготовить, например, латгальский коньяк. Эта настойка, изобретенный в Латвии, полностью повторяет вкус настоящего коньяка. По крайней мере, так говорят его создатели.

Для приготовления этой настойки нам понадобится:

• Самогон крепостью не менее 50% - 3 л
• Дубовые чипсы - 2 ст. ложки
• Гвоздика - 3-4 штучки
• Мускатный орех - 0,5 г
• Кориандр - на кончике ножа
• Сахар - 3 ст. ложки

Сахар растворяем в 100 г самогона, получаем сироп. Вливаем его в остальной самогон, добавляем туда же остальные ингредиенты. Закупориваем бутыль, убираем настаиваться в темном месте от 1 до 4 недель. Степень готовности можно также определять по вкусу.

В статье мы перечислили базовые шаги для создания дубового самогона в домашних условиях. Конечно, рецептов настоек самогона на дубовой щепе и различных специях гораздо больше. Все их не перечислишь и не упомнишь, да и потенциальных ингредиентов для создания настоек насчитываются десятки, а то и сотни. Зато этот факт даст простор для экспериментов и изобретения своего собственного уникального напитка.

Дубовый самогон на щепе (видео)

Использование дубовых чипсов во время брожения и выдержки – обычная практика в производстве вина, которая позитивно влияет на вкус и аромат, сложение и общее качество. В частности, дуб передает вину много летучих и фенольных веществ, каждый из которых по отдельности и все вместе вносят вклад в сложение. Выдержка в дубовых бочках также вносит значительный вклад в органолептический формат. Благодаря пористости древесины кислород медленно проникает через нее, способствуя смягчению терпкости, стабилизации цвета и ослаблению некоторых ароматических характеристик. Несмотря на то, что брожение и выдержка в бочках желательны для многих вин, часто это не возможно на практике по многим причинам, включая финансовые ограничения. Дубовые бочки очень дорогие, занимают много места и их необходимо регулярно заменять новыми, чтобы постоянно добиваться желаемого эффекта.

Все это заставляет виноделов искать менее дорогие альтернативы, в частности, дубовые чипсы . Чипсы могут задаваться в вино, сбраживаемое и хранимое в емкостях из стали, стекла или пластика, а достигаемый эффект подобен тому, который имеют вина, сделанные в дубовых бочках.

Много факторов влияют на то, какие летучие компоненты экстрагируются из дуба в вино и в каком количестве. На их содержание оказывают влияние продолжительность контакта вина с дубом, происхождение дерева, его качество, уровень прожарки и прочие. Тип вина и сорт винограда также могут оказаться главными факторами, влияющими на экстрактивность. Среди летучих компонентов наиболее характерными являются:

• Фурфурол (тона сухофруктов)
• Гваякол (жженые тона)
• Виски лактон (дуб и кокосовый орех)
• Эвгенол (гвоздика, дым, пряности)
• 4-этилфенол (лабрадоровый дацит, скотный двор)
• 4-этилгваяколь (гвоздика, дым, пряности)
• Ванилин (ванильные тона)
• Сиреневый альдегид (ваниль)

Наиболее значительное влияние на аромат, вкус и качество вина оказывают лактоны, летучие фенолы и фенольные альдегиды.

В эксперименте использовались четыре образца вин:

1) Сортовой Каберне Совиньон
2) Сортовой Блуфранкиш
3) Красный купаж
4) Белый купаж

и восемь образцов дубовых чипсов:

1) Американский дуб

• Средней обжарки
• Сильной обжарки

2) Немецкий дуб

• Без обжарки
• Средней обжарки
• Сильной обжарки

3) Французский дуб

• Средней обжарки
• Средней обжарки +
• Сильной обжарки

Каждое вино было разлито в девять литровых бутылок и укупорено кроненпробкой. Один образец – контрольный, остальные восемь содержали 1г/л каждого типа дубовых чипсов. Образцы выдерживались в течение 30 дней, в темном помещении при температуре 4ºС. Дважды в неделю бутылки встряхивали для лучшей экстракции.

Состав летучих компонентов анализировался методом газовой хромато-масс-спектрометрии.

Результаты

Фурфуролы:

• Наиболее сильное изменение концентрации среди остальных веществ
• Концентрация фурфурола и 5-метилфурола росла во всех образцах
• Наибольшее увеличение концентрации на чипсах из французского дуба сильной обжарки.
• Наибольшее увеличение концентрации 5-метилфурола на чипсах из американского дуба средней обжарки и французского дуба сильной обжарки
• Наименьшее изменение концентрации на чипсах из немецкого дуба без обжарки

Лактоны

• Рост во всех образцах
• Наибольшее увеличение концентрации на чипсах из американского дуба средней обжарки
• Наименьший прирост на чипсах средней+ и сильной обжарки

Эвгенолы

• Рост во всех образцах, за исключением Каберне Совиньон.
• В Каберне Совиньон, обработанном чипсами из немецкого дуба без обжарки и сильной обжарки отмечено снижение концентрации эвгенолов.
• Рост концентрации в винах на чипсах из американского дуба средней об жарки
• Концентрация транс-изоэвгенолов была на чипсах из французского и американского дуба средней и высокой обжарки

Гваякол

• Уровень содержания зависел от степени обжарки и не зависел от происхождения чипсов
• Отсутствовал в образцах настоянных на чипсах без обжарки

Этилфенол

• Дубовые чипсы не оказали влияние на содержание 4-этилфенола в образцах

Что это означает?

Наиболее значительное влияние на состав летучих веществ оказала степень обжарки. Содержание фурфурола, гваякола и виски лактонов увеличивалось вместе со степенью обжарки. В то же время, географическое происхождение оказало значительно меньшее влияние, что не совпадает с результатами некоторых других исследований. Однако, автор допускает, что эксперимент не может полностью отражать реальные условия производства, когда внесение дубовых чипсов производится в строго определенный период в процессе выдержки. Также, встряхивание бутылок едва ли может имитировать процесс микрооксигенации в емкостях из нержавеющей стали, что также в значительной мере может влиять на результаты.

Купить настоящий французский коньяк может далеко на каждый! А вот любят хороший коньяк многие. Дело не только в сложном и длительном процессе приготовления, но и в элементарных неудобствах, которые связаны с получением домашнего напитка. Даже если Вы являетесь обладателем современного самогонного аппарата нового поколения , у Вас элементарно может не оказаться в квартире свободного места для размещения дубовой бочки.

Проблема решается достаточно просто, если у Вас есть чистый дистиллят и огромное желание приготовить коньяк. Необходимо настаивать напиток на коре дуба, купить которую можно в аптеке. Но не так просто найти этот продукт в современных пунктах, а по стоимости он даже выше, чем специализированные дубовые чипсы или щепки для облагораживания самогона.

Домашний коньяк – это просто!

Как работают дубовые чипсы? Они имитируют выдерживание самогона в настоящей бочке, а именно – повторяют процесс вымачивания и обжига ёмкости из ценной породы дерева. Чипсы, которые продаются в , обладают высокими качественными характеристиками. Они способны наделить напиток благородной дубовой ноткой, неповторимым ароматом и терпкостью, которая так ценится в настоящем коньяке!

Прежде чем приступить к производству благородного напитка, необходимо выбрать сырьё или базу. Здесь особых ограничений нет. Несмотря на то, что оригинальный коньяк изготавливается из виноградного самогона, можно использовать также фруктовый, зерновой и самый простой – сахарный.

За счёт чего происходит окрашивание напитка? В данном дереве содержатся уникальные дубильные вещества, которые меняют цвет, аромат и вкус. В экологически чистый краситель они преобразуются под воздействием алкоголя, а именно – этилового спирта. Одинаковую ценность представляет и кора, и древесина дуба. Ниже мы приведём разные рецепты домашнего коньяка, чтобы Вам было проще выбрать подходящий.

Чтобы добиться эффектных ноток ванили, фруктов, шоколада или цветов, следует настаивать самогон на чипсах разное количество времени. Есть рецепты, при строгом соблюдении которых можно получить ожидаемые результат. Только в том случае, если нет времени долго ждать, стоит использовать вкусоароматические добавки на натуральной основе. Их можно применять самостоятельно либо в сочетании с дубовыми щепками. Так, концентраты будут наделять алкоголь ароматом и вкусом, а дерево – необходимым насыщенным оттенком.

Рецепт самогона на дубовой коре
Этот метод облагораживания привлекателен своей простотой. Потребуется минимум усилий и времени, чтобы кардинально изменить аромат и цвет дистиллята. В итоге Вы получите, конечно, не коньяк, но напиток с мягким вкусом, который будет напоминать благородный продукт. Для 3 литров готового напитка потребуется:

• Самогон – 3 литра. Желательно брать уже разбавленный продукт крепостью около 45%.
• Кора дубовая – 3 ст. л.
• Душистый перец – 10 горошков
• Мёд натуральный – 1 ст. л.
• Гвоздика в бутонах – 5 шт.
• Душица (сухая трава) – 1 ст. л.
• Зверобой (сухой) – 1 ст. л.
• Ванилин – 1 гр. или на кончике ножа

Необходимо смешать все травы и кору в большой ёмкости, желательно выбирать стекло, которое нейтрально. На следующем этапе всё заливается самогоном и накрывается крышкой. Перемешать следует 1 раз в самом начале. Затем тару необходимо будет встряхивать 1 раз в 4 дня, не открывая. При комнатной температуре дистиллят с такими добавками должен настаиваться примерно 15-16 дней. По прошествии этого срока напиток должен быть подвержен фильтрации. Для такой цели подойдёт любой самодельный фильтр из специальной бумаги или ватно-марлевой прокладки. На следующем этапе самогон на дубовой коре разливается по бутылкам и укупоривается. В таком виде он может храниться достаточно долго. Для улучшения вкуса рекомендуется употреблять напиток спустя 10-14 дней после фильтрации.

Травы необходимы для смягчения. Если не нравятся какие-то ингредиенты, их можно исключить, или даже убрать все, кроме самогона, ванилина и дубовой коры. Даже если у Вас есть доступ к дубу, не стоит самостоятельно заготавливать кору. Аптечные товары уже прошли все необходимые процедуры очистки и дезинфекции, поэтому являются предпочтительным вариантом.

Рецепт самогона на дубовых чипсах

Качественные дубовые чипсы являются недорогим, но эффективным средством для получения домашнего коньяка. По сравнению с корой, этот продукт наиболее точно воссоздаёт напиток, который максимально приближен по вкусу и аромату к коньяку, выдержанному в настоящих дубовых бочках . При этом есть свои нюансы. Настаивать дистиллят в данном случае требуется дольше, а перед приготовлением ещё и тщательно подготавливать чипсы. Но результат, несомненно, стоит того!

Технология подготовки дубовых чипсов

На первом этапе из них нужно устранить лишние дубильные вещества. Для этого щепки вымачивают, а затем подвергают обработке при повышенных температурах. Необходимо взять брёвна, удалить с них кору и порубить на полешки, затем на колышки. Оптимальными размерами считаются: 10 см в длину и 2 см в сечении. Приготовленные щепки подвергают вымачиванию в холодной воде. Достаточно будет 24 часов, за которые воду следует поменять трижды.

После вымачивания щепки заливаются содовым раствором, сделанным из 5 л воды и 1 ст. л. соды. Далее необходимо оставить полуфабрикаты на 6 часов в таком виде. После этого щепки тщательно промываются и укладываются в большую ёмкость. В неё добавляется вода. Всё это необходимо кипятить около 50 минут на самом медленном огне. После этого хорошо промытые деревянные колышки просушиваются естественным путём в течение 1 суток. Сухое дерево выкладывается на противень и ставится на 2 часа в духовку, разогретую до 150-160°C. В результате этого процесса должен появиться характерный коричневый цвет. Подрумяненные щепки хранят в сухом, хорошо вентилируемом помещении. Повышенная влажность губительно влияет на дубовые щепки. Садоводы часто заготавливают по данному рецепту вишнёвую, яблочную или грушевую древесину.

Кому весь процесс кажется слишком длинным и трудозатратным, мы предлагаем более простой – купить готовые дубовые чипсы в магазине по доступной цене.

Настаивание дубовых чипсов в самогоне

Этот процесс делится на 3 основных этапа:

Расчёт дубовых чипсов на 3-литрову банку

Эта ёмкость есть у каждого в хозяйстве. И именно с такого небольшого объёма стоит начинать эксперименты с дубовыми щепками. Для стандартной банки или бутыли такой же вместимости наилучшим образом подходят бруски размером 15см х 3 см х 0,5 см. Что касается количества, будет достаточно 9 штук. При этом стоит учитывать, что при использовании такого числа щепок полезный объём уменьшается на 202,5 мл. Т.е. остаётся 2800 мл вместо 3000 мл. Для получения достойного аромата и цвета можно взять всего 6 штук, по необходимости увеличивая их количество. Так можно одновременно настаивать самогон в четырёх 3-литровых банках и поместить в них 6,7,8,9 щепок соответственно. Так Вы сможете определить точное число для получения напитка, который больше всего нравится по вкусоароматическим свойствам.

Лучше всего для изготовления домашнего коньяка подходят виноградное бренди или чача. Используя такое сырьё, Вы максимально приближаете вкус, аромат и цвет напитка к тем, которыми обладает настоящий французский коньяк. По указанным рецептам лучше всего выдерживать дубовые чипсы в самогоне 6 месяцев. Но через 3 недели напиток значительно смягчается и приобретает специфический вкус, тёмный оттенок. Поэтому, если поджимает время, или Вы находитесь в преддверии праздничного события, можно подавать дистиллят на дубовых чипсах уже через 3-4 недели. Не бойтесь экспериментировать, и Вы гарантировано найдёте свой рецепт домашнего ароматного коньяка!

Не каждый может себе позволить купить качественный элитный алкоголь из-за высокой стоимости. Но вполне возможно в домашних условиях изготовить хороший бренди или виски. Для этого нужно приготовить зерновой или фруктовый дистиллят и выдержать его в дубовой бочке. Такой напиток будет гораздо лучше дешёвых аналогов, которые предлагают нам купить в магазинах. Но опять же здесь имеется небольшая загвоздка – приобретение хорошей дубовой бочки, которая тоже стоит немалых денег. Выход есть, заменить бочку дубовой щепой. Щепу просто подготовить самостоятельно.

Дубильные вещества, содержащиеся в древесине дуба, при контакте со спиртом улучшают его качества, насыщают его новыми ароматами и вкусами. В дистилляте настоянным на дубовой щепе появляются фруктовые нотки, вкус ванили, шоколада и цветочные ароматы.

В большей степени настаивают алкоголь сделанный из фруктового или зернового сырья. После настаивания в нем присутствует вкус исходного сырья: яблок, винограда или зерновой вкус. Но даже обычный сахарный самогон, становится приятней и эстетичней, вкус делается мягче, пьется легко.

Внимание! Для настаивания самогона чипсы делают не только из дубовой щепы. Для настаивания используют древесину вишни, яблони, черёмухи. Каждый вид придает дистилляту терпкость и неповторимость вкусов и ароматов. Каждый домашний винокур для себя определяется с выбором нужной породы сам в зависимости от своих вкусов.

Инструкция по подготовке дубовых чипсов

В настоящее время многие специальные магазины и интернет магазины предлагают дубовую щепу для самогона или коньяка различного качества, разного обжига и происхождения дуба. Зачастую можно приобрести некачественный материал, поэтому если есть возможность найти сырьё самостоятельно, лучше приготовить щепу своими руками. Дубовые чипсы для самогона обладают большей площадью соприкосновения по сравнению с бочкой, поэтому процесс настаивания происходит быстрее. Часто спрашивают – сколько дубовой щепы на литр самогона используется. Обычная навеска 2-4 грамма на литр. Слишком большое количество, может испортить алкоголь. Во вкусе напитка будет доминировать запах древесины, что не очень хорошо.

1. Для щепы нужно выбирать дубовые поленья старого дуба. Дубовые ветки для щепы не используют. Также не годится кора дуба в которой очень много дубильных веществ.
2. Удалить кору. Полено распилить на чурки по 5-7 сантиметров, затем расколоть на брусочки толщиной 0,5-1 сантиметр. Такую щепу можно поместить в горлышко обычной бутылки.
3. Нужное количество щепы сложить в кастрюлю залить водой и выдерживать сутки. Каждые 3-4 часа необходимо сливать грязную воду и заливать чистую.
4. Залить щепу содовым раствором воды. Одна чайная ложка на 5 литров воды. Вымачивать в содовой воде 6 часов. Затем бруски промыть в холодной воде.
5. Залить чипсы чистой водой, поставить на огонь и варить после закипания примерно 1 час.
6. Щепу разложить на сетчатом поддоне, сушить на сквозняке в течении суток.
7. Подсушенную дубовую щепу разложить на противень. Разогреть духовку до 140-160С, поместить в неё противень и выдержать чипсы в течение 2 часов.
8. Заключительный этап обжарка щепы до нужного обжига. От степени обжарки зависит вкус и цвет полученного домашнего алкоголя. По степени обжарки щепа делится на три типа:

• Лёгкий обжиг – светло-коричневый цвет щепы, наступает в момент появления первого дымка. Легкий обжиг придаёт дистилляту фруктово цветочный аромат с лёгкими нотками ванили. Цвет настоянного самогона получается соломенным.
• Средний обжиг – щепа коричневого цвета. В настоянном дистилляте присутствуют миндаля, кокоса и карамели. Цвет напитка более насыщенный ближе к коньячному.
• Сильный обжиг – щепа темно коричневого цвета ближе к черному. Дистиллят со вкусом шоколада и дыма.

Видео инструкция по подготовке дубовых чипсов.

Как правильно настаивать самогон на щепе

В качестве алкогольной основы необходимо использовать фруктовый или зерновой самогон крепостью 40-45% после второй дробной перегонки.

Ингредиенты:

• Самогон – 3 л;
• Дубовая щепа 10-12 гр;
• Карамель для цвета – 1 ст.л;
• Ванилин – 1 пакетик;
• Душистый перец – 3 шт;
• Гвоздика – 3 шт.

Как сделать напиток на щепках дуба.

1. В банку поместить подготовленную дубовую щепу, влить самогон. Добавить специи и ванилин.
2. Банку закрыть и настаивать содержимое 3-4 месяца. Раз в неделю нужно открывать банку для того, чтобы насытить настой кислородом. Лучше использовать аквариумный компрессор и включать его на 3-4 минуты. В процессе настаивания необходимо пробовать на вкус напиток, лишнее настаивание грозит алкоголю чрезмерным насыщением дубильными веществами. В итоге можно испортить самогон и получить плинтусовку.
3. В конце настаивания приготовить карамель из сахара и воды. Колер придаст напитку благородный цвет. Для приготовления в сковороду положить сахар и влить воду из расчёта 3:1. На медленном огне варить до коричневого цвета, дать остыть и влить в самогон. Хорошо размешать до полного растворения.
4. После настаивания напиток профильтровать через ватно-марлевый фильтр. Разлить по бутылкам, хорошо закупорить. Перед употреблением выдержать несколько дней. Готовый самогон на дубовой щепе храниться в прохладном месте неограниченное время.

mihasic 20.12.2014 - 16:27

Вот самогон на дубовых щепках, да? Думаю, рассказывать об этом напитке не надо, все знают. Вопрос в другом. После выпивания продукта остаются щепки. Выбросить или поставить вторично? Дело не в крайней форме скупости, а наоборот. Известно, что шотландцы почти никогда не заливают свои виски в свежесрубленные бочки, используют или американские бочки из-под бурбона, или, реже, испанские из-под хереса или мадеры. Наверно, неспроста? Так при новой закладке - взять свежие щепки? использовать использованные? Какие будут мнения?

Сгиня 20.12.2014 - 18:18

"История виски и шотландская скупость.
На стиль виски повлияла и знаменитая на весь мир шотландская скупость. Свой вкус шотландский виски приобретает благодаря выдержке в бочках из-под вина или хереса. Пришли к такому решению не благодаря экспериментам, а лишь потому, что использованные бочки продавались дешевле новых. Разумеется, об этом уже никто не помнит, но все-таки."(с)

З.Ы.
Турист в Шотландии решил проверить, верны ли байки о скупости шотландцев.
Звонит в первый попавшийся дом. Выходит мужик.
Турист:
- Попить не дадите?
Мужик уходит - и возвращается с горшком молока.
Турист пьёт и говорит мужику:
- Врут всё про вас, что вы жадные... А вы первому встречному отличное молоко даёте!
Мужик:
- Ну, если честным быть - я б его вам не дал, если бы в нём крыса не утопла...
- ЧТО?!!! СВОЛОЧЬ!!!
И турист швыряет горшок - тот в куски.
Шотландец:
- ВАНДАЛ!! (Поворачивается, кричит жене) Элизабет, ты видела - этот козёл разбил ночной горшок твоей мамы!!! 😊

mihasic 20.12.2014 - 18:24

Сгиня
Свой вкус шотландский виски приобретает благодаря выдержке в бочках из-под вина или хереса. Пришли к такому решению не благодаря экспериментам, а лишь потому, что использованные бочки продавались дешевле новых.

Ну, не надо. Привезённые из-за океана бочки из-под бурбона дороже, как ни крути, а в основном используются именно они.

Сгиня 20.12.2014 - 19:24

И всеж бочка это не мелкие щепки. Думаю все полезное из щепок выходит. Да и подготавливать бочки вроде как надо, а тут уже готовые 😊

APavel 20.12.2014 - 23:14

Выдержка виски в бочках из-под хереса, вина в бочках из-под коньяка и т.п. тема крайне сложная и долгая. Скупость, если и была, уже давно не при чем. Я за выкинуть в мангал, дабы сам материал ещё послужил

КМ 21.12.2014 - 12:08

Не проще ли попробовать приготовить еще одну порцию напитка на б/у щепках, и одну на новых и сравнить?

B8F761 21.12.2014 - 12:10

Можно почву мульчировать или в икебане задействовать 😊

mihasic 21.12.2014 - 02:18

КМ
Не проще ли попробовать приготовить еще одну порцию напитка на б/у щепках, и одну на новых и сравнить?

Ждать долго. Я ведь год как минимум держу. А интересно уже сейчас.

mihasic 21.12.2014 - 02:20

B8F761
Можно почву мульчировать или в икебане задействовать 😊

Можно пережечь на уголь и сделать чёрный порох. Много чего можно. А вот чего нужно?

Abar 21.12.2014 - 10:04

Перемешать со свежими и попробовать...

PILOT_SVM 21.12.2014 - 13:18

mihasic
Вот самогон на дубовых щепках, да? Думаю, рассказывать об этом напитке не надо, все знают. Вопрос в другом. После выпивания продукта остаются щепки. Выбросить или поставить вторично? Дело не в крайней форме скупости, а наоборот. Известно, что шотландцы почти никогда не заливают свои виски в свежесрубленные бочки, используют или американские бочки из-под бурбона, или, реже, испанские из-под хереса или мадеры. Наверно, неспроста? Так при новой закладке - взять свежие щепки? использовать использованные? Какие будут мнения?

Если предположить, что полезных веществ в древесине много и они не выходят за один раз, то использовать повторно и смотреть за качеством напитка.
Для начала по цвету, потом по вкусу.

Я думаю, что за 2-3 раза всё полезное из щепы выйдет.

Postoronnim V 21.12.2014 - 21:00

Наверное нужно смотреть - какие щепки по толщине.
У меня пока новые бочки под кальвадос вымачивались, то, что бы время не терять зазря, яблочный самогон поставил в стеклянную бутыль и кинул туда обжаренных дубовых щепкок. Примерно сантиметр на сантиметр и около одного мм в толщину. За месяц дало и вкус и цвет.
Потом всё это дело залил в бочку, а к БУ-щепкам залил яблочного мацерата (чисто из любопытства, т.к. правильной щепы у меня достаточно и её не жалко).
Вот за полторы недели цвет практически не изменился. Так..., пожелтел слегка и то, скорее из за того, что предыдущий самогон там наверняка в щепках впитан был... На счёт вкуса посмотрю завтра-послезавтра. Если правильной тенденции не почувствую - то закину новых щепок и потом опять в бочку.

На счёт вискаря и т.п. зерновых напитков - там бочки кажись используют не вечно, а до пяти-десяти заливок. Далее эти бочки могут использоваться ещё довольно долгое время для фруктово-ягодных дистиллятов. Однако новая бочка проходит предварительное алкогольное вымачивания без употребления первого настоя. При этом из дуба вымываются излишки веществ, которые излишни для формирования вкуса, а сивушные примеси проникают в верхний слой и уже взаимодействуют с иными веществами дуба (ионами меди и железа в т.ч.) Температура и кислородная аэрация процесс ускоряют. И вот когда бочка подготовлена таким образом - тогда уже и заливают дистиллят, из которого будет произведены виски и т.п. крепкие спиртные напитки на основе дистиллятов.
Если дистиллят настаивают не в бочках, а на выдержанной дубовой клёпке - то эту клёпку время от времени обстругивают.
Тонкие щепки, сильно подозреваю, что нет особого смысла вторично использовать.

КМ 21.12.2014 - 21:51

mihasic
Ждать долго. Я ведь год как минимум держу.

Да, тогда сравнение не вариант.

Lodbrock 24.12.2014 - 03:19

ЕМНИП, считается, что за год из дубовой клёпки вымывается на 3 мм в глубину. Соответственно, если щепка у вас меньше 6 мм толщиной - повторное использование для того же продукта бесполезно.
А вообще - http://forum.homedistiller.ru/index.php?board=152.0

APavel 24.12.2014 - 11:36

Postoronnim V
На счёт вискаря и т.п. зерновых напитков - там бочки кажись используют не вечно, а до пяти-десяти заливок. .

Снова ИМХО - выдержка в дубовом бочонке имеет целью не только обогатить дистилят содержащемся в материале бочки, но и снизить/связать вредное из дистилята

Lodbrock 24.12.2014 - 12:59

Обжигают перед первым использованием. Скажите, пожалуйста, где Вы видели кино с обжигом после каждого использования.

APavel 24.12.2014 - 14:23

Точно не скажу,какой-то научпоп, ибо давно было и тема для меня не настолько важная. Но картинку помню хорошо - производство виски, рассказ про то, откуда бочки берутся, как выглядит процесс (каменные погреба, дядька с важным видом ходит, из разных бочек пробует, во работа у человека 😛), потом опустошенные бочки разбирают (обручи сдвигают к краям, донца снимают) и на специальном станке с открытым огнем обжигают внутренности до угля, обдирают лишнее и бочку собирают обратно.
Несколько лет назад я планировал процесс, описанный выше у Postoronnim V, искал бочки, сами бочки нашел, но вот как обслуживать их после первого использования - нет, самому разбирать и собирать стремно, в положительном результате не уверен.

Postoronnim V 24.12.2014 - 16:59

APavel
Я специалист не великий, но ИМХО, после каждого использования бочку разбирают и обжигают, судя по картинке в кино на этот счет, миллиметров пять внутреннего слоя точно в утиль.
Снова ИМХО - выдержка в дубовом бочонке имеет целью не только обогатить дистилят содержащемся в материале бочки, но и снизить/связать вредное из дистилята

На счёт "снизить вредное" - это не совсем так. Скорее сделать вкуснее. А содержание того же пресловутого и вредного фурфурола увеличивается.

Lodbrock 25.12.2014 - 12:29

опустошенные бочки разбирают (обручи сдвигают к краям, донца снимают) и на специальном станке с открытым огнем обжигают внутренности до угля, обдирают лишнее и бочку собирают обратно

Могу предположить, что снимают тот самый слой, из которого всё вкусное уже вымылось. Но это не после каждого использования. Кроме того, не будем забывать, что бочки из-под одного напитка могут использоваться для производства другого. (Разумеется, при этом состругивать ничего не будут.)

Первичный обжиг подготавливает поверхностный слой для более быстрого взаимодействие с дистиллятом.
Если кто использует последующие обжиги - то опять же для ускорения процесса.

Более быстрое взаимодействие с дистиллятом достигается путём увеличения отношения "омываемая площадь/объём" и повышением температуры. Также для ускорения созревания используется упомянутая выше аэрация. Сам по себе обжиг никак не ускоряет созревания. А вот на вкус он очень даже влияет. Используя обжиг разной степени, можно получить очень разные вкусы за одно и то же время и с одним и тем же дистиллятом.

содержание того же пресловутого и вредного фурфурола увеличивается

Вот этого не понял.

APavel 25.12.2014 - 02:28

Postoronnim V
Если кто использует последующие обжиги - то опять же для ускорения процесса. Ресурс бочки сие только уменьшает.

А как у Вас? В смысле какие берете бочки и как обслуживаете после первого раза.

Postoronnim V 25.12.2014 - 08:32

APavel
А как у Вас? В смысле какие берете бочки и как обслуживаете после первого раза.

Lodbrock
Более быстрое взаимодействие с дистиллятом достигается путём увеличения отношения "омываемая площадь/объём" и повышением температуры. Также для ускорения созревания используется упомянутая выше аэрация. Сам по себе обжиг никак не ускоряет созревания. А вот на вкус он очень даже влияет. Используя обжиг разной степени, можно получить очень разные вкусы за одно и то же время и с одним и тем же дистиллятом.

Это всё так и как раз способствует более быстрому созреванию.
Потому, что созревание ускоряется при аэрации кислородом, при повышенной температуре, при УФ и гамма облучение...
Так вот в обугленном слое аэрация происходит много интенсивнее за счёт увеличения поверхности. Естественно, что бочка при том не должна быть заполнена полностью и желательна качка, что бы дистиллят там плескался, смачивал обугленные стенки над поверхностью и стекая по углю вниз более интенсивно аэрировался.
На счёт изменения вкуса - тут всё понятно. Дистилляту доступны не только вещества из дубовой древесины, но и те вещества, в которые они превращаются на градиенте между углём и первичной древесиной. Разный обжиг - разные соотношения веществ градиента.

Lodbrock
Вот этого не понял.

В процессе созревания дистиллятов в дубовой таре (или ваннах с клёпкой) содержание фурфурола увеличивается. Для коньяков, например, раза в полтора-два запросто.

CMS-UA 25.12.2014 - 08:36

Конечно не самогон 😊 ...но был у меня буклет Камю на русском языке аж 1971г. так там очень доступно было написано что первый настой 1 год, второй 3, и лишь после третьей выдержки бочка набирает благородность для старения в ней высших коньяков от 10 лет. Так что щепу можно и нужно использовать повторно только увеличить срок выдержки.

Postoronnim V 25.12.2014 - 09:00

CMS-UA
Конечно не самогон 😊 ...но был у меня буклет Камю на русском языке аж 1971г. так там очень доступно было написано что первый настой 1 год, второй 3, и лишь после третьей выдержки бочка набирает благородность для старения в ней высших коньяков от 10 лет. Так что щепу можно и нужно использовать повторно только увеличить срок выдержки.

А в том буклете не было ли случайно и доступно написано - какова ёмкость бочек для этого самого Самуса?

APavel 25.12.2014 - 14:12

Postoronnim V
У меня бочки обожжёные внутри и покрытые снаружи воском. Такими уже заказывал. Перед началом использования чуть сбил обручи к середине, вымачивал в воде три недели, потом на три месяца залил смесью хвостов яблочного самогона, хвостов просто самогона и спирта для укрепления этой смеси до 55 градусов. Ну и время от времени бочки бултыхал и доливал хвостов по мере отхлёбывания ангелами своей доли. Далее всё это дело слил и пустил на повторную перегонку, а в одну бочку залил яблочного самогона, а во вторую вторичный дистиллят мацерата простого самогона на яблоках. Дальше бочки только доливал для компенсации выпитого. Ни какого обслуживания не производил и не планирую. Теоретически срок службы бочек для фруктовых и ягодных дистиллятов много дольше, чем бочек для виски, бурбона.., но, ежели чего и истощится, то разбирать и строгать не буду, а планирую просто заливать в бочки самогон предварительно настоянный на щепе.
К стати, попробовал вчера самогон на отработанной щепке. Что то не проникся. Кинул новой обжаренной щепы и поставил на недельное термостатирование (60 градусов по Цельсию).

Я заранее прошу прощения за злостный офф, но дюже интересно
- Если не секрет, где заказывали? И, я правильно понял, что это не бочки после чего-то, а свежеизготовленные,
- Почему заливали хвосты, а не нормальный дистилят нужной крепости? И зачем поднимать крепость в процессе?
- Я правильно понял, что не планируется зафиксировать "урожай N-го года", а просто содержимое периодически будет дополняться свежим дистилятом нужной крепости (а какую крепость планируется поддерживать в бочке?)
- Не поясните про термостатирование?
-А что у Вас служит дистилятором?
Заранее спасибо

Postoronnim V 25.12.2014 - 15:34

Аппаратов у меня три.
1. простой дистиллятор из скороварки 6 л. с небольшой трубой-дефлегматором и стекл. шариковым холодильником для абсентов.
2. дистиллятор из скороварки 12 л с длинной трубой-дефлегматором, сухопарником и шариковым стеклянным холодильником для перегонки браг.
3. ректификационная колонна для получения спирта без запаха сивухи и т.п.

Да, фиксация "урожая" в бочках не планируется. Крепость планируется в районе 50 градусов. Я за точностью не гонюсь, спиртометрам не особо верю, а определять точную крепость взвешиванием частенько ленюсь. Да и какая, собственно разница сорок там градусов или пятьдесят.. Полюбому отгонка тела у меня заканчивается, как только перестаёт гореть. Это уже означает, что дистиллят достаточно крепок. Всё что не горит - идёт в хвосты.

Хвосты заливал потому, что там сивухи больше, а именно она определяет вкус последующих заливок. Крепость поднимать не обязательно. Она должна быть в пределах от 18 до 60 градусов. От крепости зависит время алкогольного вымачивания. Оптимально 45-55 градусов, но и 18 тоже хорошо и, если время терпит, то может даже иногда и лучше. Например мой кум просто закупил 10 литров мадеры, залил в такую же бочку и держал месяцев 9-10. Тоже хорошо подготовил бочку..

Бочки заказывал у Павла Нечаева (Ставропольский Бондарь http://www.stavbondar.ru/) Бочки были свежие. По желанию их могут обжечь и покрыть воском. Конкретно заказывал такие http://www.stavbondar.ru/catal...-product-2.html
Старые бочки было бы приобрести конечно заманчиво, но, честно говоря, неохота потом бороться с возможными протечками. Да и объём таких бочек никак не 10-20 литров. Хотя в домашних условиях объём 10-20 литров как раз оптимален, т.к. там более выгодное соотношение объём / внутр. поверхность и напитки в таких бочках вызревают гораздо быстрее. В посте выше я не случайно спрашивал у CMS-UA про объём бочек для Камю. Потому, что в промышленных масштабах классические (и марочные) коньяки делаются в довольно больших дубовых ёмкостях, где процессы созревания в принципе во много раз медленнее, чем в бочках 10-20 литров. Может оно и качественнее созревает, но ждать столько рядовому самогонщику смысла нет. Иначе получится, как в анекдоте -".. а пить то и не хочется.. 😞 "
А ординарные коньяки делатся в эмалированных ваннах с дубовой клёпкой. Да ещё искуственно ускоряют созревание принудительной кислородной аэрацией и т.п. ухищрениями.

Термостатирование - это когда я заливаю яблочный самогон в 10 литровую банку (не полностью, а где то литров 7-8) и кидаю 1 чай. ложку на литр дубовой обжаренной щепки (опять же от Ставр. бондаря), банка обмотана кабелем, потом снаружи утеплителем (пенополиэтилен, поролон) Под утеплителем датчик температуры и подключено всё это дело к самодельному контроллеру температуры, на котором задано 60 градусов Цельсия. И так оно стоит неделю. Периодически взбултыхиваю. Вот при таком режиме 1 неделя равносильна 2-3 месяцам настоя на щепе при комнатной температуре и самогон делается уже гораздо более съедобным.

CMS-UA 26.12.2014 - 03:36

Postoronnim V
я не случайно спрашивал у CMS-UA про объём бочек для Камю

с её слов должны быть не менее чем 50х50х300 мм и составлять по весу 1/10 от продукта настоя, напиток у неё чокнутся, правда и брусы с винзавода после марочного вина, использует брусы много раз, главное с её слов - чтоб не высохли, тогда в утиль.

Postoronnim V 26.12.2014 - 08:40

CMS-UA
Объём бочек я не помню, но вот то что в год они испаряют 3000л коньяка в атмосферу эт помню 😊(хотя может и 30000л? 😊)
Процессы естественного старения в домашнем самогоноварении конечно нереальные, знакомая винодел просто в автоклаве при t 80* держит самогон трое суток, дубовые брусы
с её слов должны быть не менее чем 50х50х300 мм и составлять по весу 1/10 от продукта настоя, напиток у неё чокнутся, правда и брусы с винзавода после марочного вина, использует брусы много раз, главное с её слов - чтоб не высохли, тогда в утиль.

Сильно подозреваю, что у Вашей знакомой трое суток при 80 градусах - это то же самое, что у меня неделю при 60. Я бы тоже так делал, но автоклава нет, а из под ПЭ баночной крышки самогон горячее 60 градусов уже выдыхаться начинает заметно.
По брускам и дозе - это у каждого свои рецепты. Некоторые сыпят щепы (а то и опилок) аж до трети объёма, некоторые используют бруски, некоторые просто затыкают бутыль с самогоном специальной дубовой пробкой..
Имея клёпку из под марочного вина - тут само собой получается, что оптимально крупными брусками использовать. Поверхность уже подготовлена алкогольным вымачиванием и мельчить клёпку - только портить.
Я же использую обжаренную дубовую щепу. Больше 1 ложки на литр считаю излишним и, в моём случае, вредным. Поверхность щепы и так достаточно велика, обжаренность щепы и повышенная температура настаивания сильно ускоряет эстракцию и процессы старения. Если щепы добавлял больше - то получал перебор в сторону "деревянности" привкуса и забивание яблочного привкуса самогона.

APavel 10.01.2015 - 16:15

Postoronnim V
[B] в одну бочку залил яблочного самогона, а во вторую вторичный дистиллят мацерата простого самогона на яблока/B]

п-ф 10.01.2015 - 17:27

Сгиня
Как вариант - скупали пустые бочки оставшиеся из под привозных напитков. И....."Джеймс IV, очень любил строить корабли, и так увлекался этим делом, что вырубил практически все дубы в Шотландии. В частности, он построил корабль Great Michael, самый большой в Европе в то время. На долю сына, увлекающегося барельефами, деревьев уже не осталось и пришлось их импортировать."(с) Может у них и правда проблема с материалом была?
И всеж бочка это не мелкие щепки. Думаю все полезное из щепок выходит. Да и подготавливать бочки вроде как надо, а тут уже готовые 😊

бочки, в первую очередь испанские от хереса, скотчам достались почти нахаляву, потомушто в европах филлоксера в 50е годы 19 века схавала всю лозу и вина просто не было.
на данный момент говорят в ходу всего 10% подобных бочек, которые используются только при выдержке элиты.
французы, насколько известно, имеют коньячные бочки произведённые более 200 лет назад. считаются лучшими.

Гы 10.01.2015 - 17:41

Ткните пальцем в правильный и красивый аппарат для покупки.

Postoronnim V 11.01.2015 - 22:56

APavel

Вы не поясните, в чем разница между яблочным самогоном и самогоном на яблока в конкретном (вашем) случае?

Разница во вкусе.
Самогон из яблочного вина после второй перегонки с качественным отсечением хвостов имеет весьма приятный вкус, но вкус яблока не всегда однозначен. Как будто из вино было смеси яблока с какими то другими фруктами-ягодами. После дубовой бочки чувствуются нотки кальвадоса и коньяка.
Мацерат на самогоне и его последующая перегонка дают более отчётливый яблочный вкус. После дуба кальвадосный вкус присутствует, но и вискарный тоже.

К стати, мацерат не обязательно делать на самогоне и наставать в дубе. Кило яблок, 5 литров воды, 5 литров спирта и потом перегнать на дистилляторе - получим неплохую яблочную водку.

APavel 12.01.2015 - 13:14

Postoronnim V
Лично мне первый вариант нравится больше, но весть яблочный сок сброжен и перегнан ещё осенью, а самогон для мацерата завсегда доступен.
К стати, мацерат не обязательно делать на самогоне и наставать в дубе. Кило яблок, 5 литров воды, 5 литров спирта и потом перегнать на дистилляторе - получим неплохую яблочную водку.

Извините, слегка запутался в терминологии. Вы мацератом называете наливку (настойку), в данном случае на яблоках? А какова крепость самогона для настаивания? Вы в какой таре это делаете?
"самогон для мацерата завсегда доступен", т.е. после осенней "утилизации" урожая яблок только часть самогона отправляется в бочки, а часть хранится в нейтральной таре? А какая тара? А сколько перегонок и какова крепость? А яблоки для настаивания где берете?
Про последний рецепт непонятно, если имеется ввиду спирт крепостью под 100 процентов, получается, что готовый продукт - настойка около 40, какой смысл ее перегонять и крепость же поднимется сильно?
И спасибо за развернутые ответы, очень познавательно получается

Postoronnim V 12.01.2015 - 14:26

Режем мелко кило яблок и заливаем десятью литрами 40-60 градусным самогоном. Настаиваем неделю, сливаем. Потом заливаем 2 литра воды и настаиваем ещё сутки. Можно и дольше, т.к. последняя операция нужна для более полной вытяжки остатков самогона из яблок. Опять сливаем, смешиваем с первым сливом и перегоняем (должен заметить, что и в первый раз можно не сливать, а перегонять вместе с яблоками, однако лично я так делать не люблю).
Рецепт не строгий. Если аромат будет мал - то можно и два кг. яблок заиспользовать

Настаиваю в стеклянной банке 10 литров. ИМХО, не принципиально. Настаивать можно и в полиэтиленовой таре.

В дуб яблочный самогон отправляется частично, т.к. остальная часть с большим энтузиазмом выпивается друзьями вскоре после перегона.
То, что осталось после перегона вполне годно и для повторного забраживания и перегона. Добавляю винные дрожжи и глюкозу.
Когда "вторяк" заканчивается - тогда перегоняю просто брагу на глюкозе и винных дрожжах. С подкормкой из хлористого аммония и ортофосфорной кислоты содержание сивухи минимально.

Яблоки для мацерации храню с осени. Полтора мешка антоновки и сейчас вон ещё осталось.

Если для водки - то кило яблок на 5 л спирта 96 градусов и 5 литров воды.
Перегоняем для того, что бы вода в дистилляте была дистиллированной, что бы забрать из яблок ароматическую составляющую, а лишнее оставить в барде. Грубо говоря - дистилляция гораздо лучше, чем геморрой с очисткой от взвеси и коррекцией воды.
Однако, хотя бы недельку после дистилляции напиток желательно в стекле выдержать.

Фруктовые, ягодные, травяные, плодовые крепкие напитки лучше перегонять.
Иногда это просто необходимо.
Например при перегоне полынно-анисово-фенхелевой настойки на абсент мы забираем со спиртом травяные аромата с туйоном, а в барде оставляем неполезные и неприятные на вкус смолы, которые эстрагировались в настойку побочно.

© 2020 Данный ресурс является облачным хранилищем полезных данных и организован на пожертвования пользователей сайта forum.guns.ru, заинтересованных в сохранности своей информации